00:00:07: Junge Rechte vermessen ihre Schädel nach Nazi-Manier und gehen auf selbsterklärte Rasseschandejagd.

00:00:14: Und das ist nur die Spitze des Eisbergs!

00:00:16: Leaks aus dem Umfeld der freiheitlichen Jugend, der Jugendorganisation der FPÖ sorgen gerade in Österreich für Aufsehen.

00:00:24: Wie rechts ist der Nachwuchs der FPE?

00:00:26: Wie eng sind die Verbindungen zu rechtsextremen Organisationen wie den Identitären oder der Gruppe VFVI?

00:00:34: Was bedeutet all das für eine Partei, die derzeit in Umfragen bei rund vierzig Prozent liegt?

00:00:39: Auch in Deutschland ist die extreme Rechte im Aufwind.

00:00:42: Die AfD könnte bei der Landtagswahl in Sachsen-Anhalt stärkste Kraft werden und möglicherweise erstmals den Ministerpräsidenten stellen.

00:00:49: Auch sie hat ein Problem mit ihrem Nachwuchs.

00:00:51: Die junge Alternative löst es sich auf nachdem der Verfassungsschutz sie als gesichert rechtsextremistisch eingestuft hatte.

00:00:57: Mittlerweile hat die AfD eine neue Jugendorganisation.

00:01:01: auch darüber sprechen wir heute.

00:01:03: Ich bin Katharina Zingerle vom Spiegel.

00:01:16: Und ich bin Antonia Raut vom Standard und wir beginnen diese Interviewfolge aber in Österreich mit einer Standardrecherche, die in den vergangenen Tagen auch über die Grenzen hinaus für Aufsehen gesorgt hat.

00:01:27: Fabian Schmidt und Collette Schmidt ihr habt maßgeblich dran mitgearbeitet und eben monatelang im Umfeld der freiheitlichen Jugend recherchiert.

00:01:35: Wie kam es denn dazu?

00:01:36: Also wie berichten Sie ja seit... Also fortwährend und immer über Extremismus, über Rechtsextremismus.

00:01:43: Und haben natürlich auch die FPÖ im Blick vor allem aber die identitäre Bewegung.

00:01:48: Wir haben ja da auch in den vergangenen Wochen- und Monaten eine ganze Reihe von Enthüllungsgeschichten gemacht über die identitäre Bewegung und im Zuge dessen hat es sich dann eben ergeben dass sich mehrere Personen an uns gewandt haben das wir mehr Informationen erlangt haben, absetzt davon.

00:02:08: Und so ist diese Recherche dann entstanden als es einfach laufend aus unseren ohnehin immer stattfindenden Beobachtungen dieser Szene.

00:02:18: Man muss auch sagen, dass sich Leute, die voneinander nichts wussten aus verschiedenen Bundesländern, aus der blauen Jugend bei uns gemeldet haben und aus den Kreisen der Identitären.

00:02:27: Und irgendwann ist das so zusammengeflossen, dass wir uns gedacht haben da spielt sich selbst in den radikalen Gruppen eine weiter Radikalisierung ab.

00:02:36: Die sollten wir jetzt einmal zusammenfassen.

00:02:39: Also im Kern kann man sagen es um die Verstrickung der freiheitlichen Jugend mit recht extremen Gruppen.

00:02:43: bei dieser Recherche ging aber noch mal ganz von vorn Was ist denn diese freiheitliche Jugend überhaupt?

00:02:50: Es sind die offizielle Parteijungen der FPÖ.

00:02:54: Jede Partei hat eine Jugendorganisation und das ist halt die freiheitlichen Jugend, heißt teilweise noch ringfreiheitlicher Jugend.

00:03:02: also das ist nicht ganz durchgängig.

00:03:04: da wird gerade versucht ein rebranding zu machen dass zum Beispiel bei der bundesfj schon passiert ist.

00:03:11: Und das ist halt der Ort für junge Menschen, um sich politisch zu engagieren.

00:03:15: Und natürlich auch der Ort wo man eine Karriere beginnt wenn man tatsächlich Politiker werden will oder im politischen Betrieb arbeitet.

00:03:23: und es ist natürlich auch dann so Wenn die FPÖ-Mitarbeiter innen sucht Dann schaut sie natürlich auch in ihre Jugendorganisationen, wenn's ein parlamentarische Mitarbeiter innen geht Oder auch wenn Sie an der Regierung sind Ministerien

00:03:38: etc.,

00:03:39: oder in der Parteitschops.

00:03:41: Und was macht so eine Jugendorganisation aus?

00:03:44: Also bekommt die auch staatliche Zuwendungen als Jugendorganization für sich oder nur von der Partei, oder wie läuft da auch generell so der Kontakt des Verhältnis zu, ich sage mal Mutterpartei.

00:03:56: Ja also alle Parteijugendorganisationen bekommen auch extra Förderung und sie sind organisatorisch auch wenn man von der Vereinsebene sich das anzieht, unabhängig von den Parteien selbst.

00:04:08: Natürlich hängen die zusammen.

00:04:09: natürlich unterstützen auch die Parteien ihre Jugend aber sie bekommen auch aus dem Kanzleramtsministerium Förderungen.

00:04:16: Die sind dann nicht über ihre Partei sondern die kommen direkt von der Bundesebene für alle diese Jugendorganisationen und da gibt es zum Beispiel für die freiheitliche Jugend im Jahr schon bis zu vierhunderttausend Euro an Förderung.

00:04:31: Das ist also ordentlich Geld Wo man als Steuerzahlerin sich wünschen würde, dass das schon auch bedächtig eingesetzt wird.

00:04:39: Und es gibt natürlich auch Guidelines für diese Jugendorganisationen was sie tun sollten und was nicht.

00:04:46: also eben die Jugend fördern und bilden und in einem Sinn der Natürlich der Demokratie nicht schädlich ist.

00:04:54: Jetzt hast du Colette gesagt, es gibt solche Guidelines.

00:04:56: Aber Jugendorganisationen gelten ja trotzdem oft als radikaler und weniger pragmatisch als die Mutterparteien.

00:05:03: Gilt das auch für die FJ?

00:05:05: Also hier gilt es mehr als sonst irgendwo, wobei radikal.

00:05:08: Radikal muss ja nicht unbedingt immer was Schlechtes heißen.

00:05:12: wenn ich jetzt die Lateinarende alte raushängen lassen würde – die Wurzelradix das heißt dass man vielleicht Probleme als Jugendlicher der nicht Kompromisse in einer Koalition eingehen muss ein bisschen radikaler angehen würde.

00:05:24: da hätten wir jetzt zum Beispiel wenn man sich andere Parteijugenden anschaut vielleicht dass man weiß ich nicht bei Erbschaftsteuern Ärgerreinfahrt oder überhaupt Reinfahrt in Österreich oder bei den Grünen bei der Grünen Jugend sicherlich der Umweltschutz etwas, etwas ohne wenn und aber umgesetzt würde.

00:05:40: Aber dass dort in solchen Kreisen auch Holocaust-Verheerlichung betreibt oder wir werden sich ja noch darüber reden dann solche Dinge auftauchen wie Worte wie Rassen Schande und Ariaknochen das ist nicht radikal Das ist einfach verbreicherisch.

00:05:56: eigentlich jetzt nochmal unabhängig von dem was ihr in eurer jetzigen Recherche herausgefunden habt Gab's da denn in der Vergangenheit schon andere größere Skandale rund um die FJ?

00:06:10: Immer wieder, also die FJ ist auch seit Gründung der Identitären und dann gibt es ja noch die Schwesternorganisation auf den Unis.

00:06:18: Den ringfreiheitlichen Studenten.

00:06:20: da gab's immer wieder Überschneidungen personelle oder auch mit anderen neonazistischen Gruppen.

00:06:26: ich habe auch über die Jahre immer wieder darüber geschrieben auch Fabian wenn irgendwo etwas war ein Prozess wegen Wiederbetätigung NSW Betätigung dass dann Leute aufgetaucht sind aus der Partei Jugend.

00:06:37: früher mal Hat man dann eigentlich sehr schnell gehört, der wurde jetzt ausgeschlossen.

00:06:43: Aber jetzt haben wir hier eine andere Situation, weil offensichtlich die Parteijugend als Ganze schwerstens unterwandert wird von rechtsextremistischen Gruppierungen.

00:06:53: Jetzt habt ihr die identitäre Bewegung schon angesprochen?

00:06:56: Es gibt ja auch noch die Gruppe Aktion vier fünf eins.

00:06:59: Könnt ihr nochmal kurz bitte erklären was das genau für Organisationen sind?

00:07:04: Die identitäre Bewegung ist eine rechtsextreme Bewegung, die vom Verfassungsschutz beobachtet wird.

00:07:11: Das gilt für Österreich wie für Deutschland.

00:07:14: Die identitäre Bewegung hat ihre Wurzeln auch im organisierten Neonazismus.

00:07:21: Das waren junge Männer, die in Österreich mit Neonazzis unterwegs waren und sich dann vordergründig abgewandt haben einen neu rechten sogenannten Weg zu gehen, sprich sie versuchen sehr anschlussfähig zu sein nicht so hart rüberzukommen wie vielleicht neonazistische Gruppierungen das sind.

00:07:44: Sie versuchen Antisemitismus nicht allzu offen auszusprechen sondern eher zu kodieren.

00:07:50: im Endeffekt bleibt aber schon ein sehr harter rechtsextremer Kern und immer wieder auch zumindest Das Tänzeln an der Grenze zum Neonazismus auch in der Ideologie, das ist vorhanden geblieben.

00:08:04: Die identitäre Bewegung ist eben im Jahr zwölf gegründet worden in Österreichs gibt doch einen Ableger in Deutschland.

00:08:11: Vorbild ist die französische Bewegung dort Und die Aktion Vier, Fünf, Eins entstand dann quasi aus dem Bedürfnis auch an den Universitäten Fuß zu fassen.

00:08:23: Man hat ja eigentlich die Burschenschaften schon als Rekrutierungsfeld für die extreme Rechte zudem eben auch politisch den ringfreiheitlichen Studenten in Österreich.

00:08:33: was man aber gesehen hat ist dass diese beiden dieses Miliehen nicht sehr erfolgreich ist also in Österreich zum Beispiel in der Bundesvertretung der ÖH.

00:08:42: also das heißt Das Wahlergebnis von allen Studierenden in Österreich, da gibt es fünfundfünfzig Mandate und eines davon ist dem ringfreiheitliche Studenten zuzurechnen.

00:08:53: Das heißt faktisch schon dass es politisch eine eher linke Mehrheit an den Universitäten gibt – eine sehr starke wenn gleich auch die Aktionsgemeinschaft von der ÖVP nicht so schlecht abschneidet.

00:09:04: Aber man kann sagen, Rechtsextrem ist eine Uni-Out und das wollten eben Martin Selner und Konsorten ändern.

00:09:11: und deswegen die Aktion für Fünf Eins wo man gezielt auf dieses studentische Milieu zugegangen ist – der Name!

00:09:18: Rührt eben von den berühmten Roman-Fahrenheit.

00:09:20: Vierhundert und fünfzig?

00:09:22: Vierundundfünfzig ist die Temperatur, wo Papier zu brennen beginnt und soll schon mit dem Namen diese Idee verbreitet werden.

00:09:30: Es gibt verbotene Bücher oder Bücher, die am liebsten verbrannt werden würden von einem bösen Linken.

00:09:36: Genau dieser Bücher will man in Lesekreisen wieder bekannt machen!

00:09:41: Wobei man bei Bücherverbrennungen und rechtsextremen Gruppierungen ja auch ein anderer Kapitel der Geschichte denken könnte, oder?

00:09:49: Das ja.

00:09:50: Und ich glaube das ist auch wieder mal diese Täteropferumkehr weil im Rechtsextremismus davon zu jammern dass die Bücher von einem ver... Brandwerden ist eigentlich fast ein bisschen geschmacklos, aber noch etwas ist vielleicht wichtig für die deutschen Zuhörerinnen.

00:10:04: Da gibt es eine andere Art von Bücherindexierung während wir das NS-Verbotsgesetz haben und bei uns eigentlich nur über den Jugendschutz wenn ich richtig liege Bücher verboten werden können.

00:10:14: Das heißt eigentlich gibt's hier fast keine verbotenen Bücher.

00:10:17: man kann sich sogar für Studienzwecke mein Kampf in einer kommentierten Version besorgen weil man Geschichte studiert.

00:10:23: Das heisst dass ist alles ein sehr falsches Bild was allein schon mit dem Namen dieser Gruppe, der transportiert wird.

00:10:29: Wenn man diesen Bradbury-Roman in der Verfilmung mit Oscar Werner gesehen hat die müssten dann sich im Wald treffen und jeder hat ein Buch auswendig gelernt damit es ihnen weiterlebt und das ist ja alles ein Blödsinn.

00:10:39: also da Martin Selnert zitiert dort als Bücherin den man frei erhältlich besorgen kann nur sein sie sofort dass die Leute teilweise kein zweites mal hingehen zum Lesekreis.

00:10:47: auch das haben wir erfahren was mich ein bisschen hoffnungsvoll stimmt.

00:10:51: Das ist aber jetzt wirklich einfach dieses sich umgeben mit dem Flair von, wir werden verfolgt politisch.

00:10:57: Wenn Sie nicht meinen Kampf lesen und verheerlichen machen es nichts Verbotenes.

00:11:02: das trauen sie sich aber eh nicht also zumindest nicht in diesem Lesekreis.

00:11:06: Lese Kreise ist ein gutes Stichwort.

00:11:08: was machen diese ganzen Gruppen eigentlich wenn sie sich so treffen?

00:11:12: Also offiziell ist ja mal der Lese-Kreis also da wären die teilweise dann auch die Aufnahmen Also diese Abende aufgenommen und die verschicken sie selbst, also so zum Fernstudium für alle, die leider nicht kommen konnten.

00:11:25: Daher haben wir dann eben wie Martin Selner wortreich referiert... Immer wieder die Leute, die dort hingekommen sind abprüft und sagt, bravo.

00:11:34: Ist du richtig zusammengefasst?

00:11:36: Oder eben da muss man noch mal lesen wer von euch kennt dieses und jedes also der Blüter richtig auf in dieser Rolle als Privatdozentin einem Hinterzimmer eines Wiener Cafés?

00:11:45: Und dann gibt es immer wieder Vorträge Also vom Personen Die eben auch aus diesem burschenschaftlichen Milieu aus diesem neu rechten Milie kommen.

00:11:53: also da gab's zum Beispiel einen Vortrag von Nils Wegner heißt er hat über Insel also über unfreiwillig etalsame Männer und hat der Wortreich erklärt, dass das große Problem ist, dass Männer und Frauen sich so oft begegnen im alltäglichen Leben.

00:12:10: Da müsste man wieder getrennte Räume schaffen damit Männlein- und Weiblein eine magische Verbindung spüren wenn sie einander sehen.

00:12:18: Also so etwas bekommt man dann dort zu hören.

00:12:20: Das sind die offiziellen Aktivitäten Beziehungsweise.

00:12:24: mittlerweile ist auch das Box-Training offiziell, also offenbar dürften die Lesekreise eher zum Flop geworden sein so dass man jetzt auch Kampftraining anbietet.

00:12:33: Offiziell als Teil der Aktion für Fünf Eins und Absatz.

00:12:37: davon tut sich dann aber eine noch viel brisantere und erschreckendere Welt auf wie uns eben Whistleblower berichten, dass dann z.B.

00:12:45: die Schädelmessgeräte ausgepackt werden natürlich wahnsinnig viel Alkohol oder aber auch, dass auf Rassens Schandejagd gegangen wird um Frauen zu entehren.

00:12:55: Also das Teilweise die Lesegreise oder auch die Aktionen bei der Uni nur wie Staphasch wirken dafür, dass man ganz düstere Dinge tun

00:13:04: kann.".

00:13:15: Also wir tun uns sehr schwer damit da etwas über die Personen zu erzählen, weil wir ja auch dank ihrer Berichte glaube ich hinreichend dargelegt haben dass eine durchaus eine Gefahr ausgeht von den Personen bei der identitären Bewegung und im Umfeld der Aktion.

00:13:33: vier fünf eins.

00:13:34: Ich glaube immer kann sagen es sind überwiegend Menschen die rechts waren zum Beispiel bei der FPÖ engagieren wollten oder die einfach Interesse hatten an der Uni gleichgesinnte Personen kennenzulernen und die dann eben entsetzt waren, wobei das auch bei allen Personen verschieden lang.

00:13:56: Und wo es aber für alle verschiedene so Kipppunkte gab – wo sie gesagt haben, dass ist wirklich nicht nur meine Welt sondern etwas, wo ich sage da muss man was machen.

00:14:07: Da muss man die Öffentlichkeit auch darauf aufmerksam

00:14:09: machen.".

00:14:10: Das ist etwas, was bei allen gleich war.

00:14:12: Es sind mehrere Personen aus verschiedenen Bundesländern.

00:14:15: Was ich wichtig finde ist wir sprechen hier von Leuten die schon sehr weit rechts standen und die normalerweise jetzt auch nicht zum Standard gehen weil sie sich da gleichgesinnte Journalisten vielleicht erwarten würden also weit aus dem Spektrum schon waren.

00:14:30: und die sagen jetzt das geht mir zu weit.

00:14:34: Wenn man sich das jetzt so überlegt, dann ist es schon noch einmal ein Schritt über alle Grenzen hinaus.

00:14:39: Und die sagen dann bitte ich muss irgendwas damit machen und die Öffentlichkeit muss aufgerüttelt werden.

00:14:43: wir haben wirklich wortwörtlich von Leuten gehört Bitte macht das öffentlich.

00:14:47: Ich habe Angst also nicht nur ums eigene Wohlsein dass auch weil mit Verrätern wird nicht nett umgegangen in dieser Szene aber auch angst Um unsere Demokratie um die Gesellschaft und das fand ich wirklich.

00:14:58: Das hat uns teilweise wirklich sehr berührt.

00:15:00: Jetzt habt ihr vorher schon mehr über die Aktion vier fünf eins erzählt und die identitäre Bewegung.

00:15:06: Und auch über die FJ, aber vielleicht könnte uns jetzt noch mal sagen wie denn nun die problematischen Überschneidungen zwischen all diesen Gruppen ausschauen?

00:15:15: Weil darum geht es ja dass die Fj als Vorfeldorganisation der FPÖ damit diesen doch sehr weit rechts stehenden Organisationen offenbar in engen Verbindungen steht.

00:15:26: oder Also zunächst einmal war interessant, dass wir mitbekommen haben das man es gar nicht mehr so gut trennen kann.

00:15:32: Dass hier Leute zum Beispiel die sich interessieren für den Ring freiheitlicher Studenten auf der Uni automatisch eigentlich bei einem Lesekreisformat in Selna landen ohne dass sie überhaupt sich für die Identitären oder die Vier-Fünf-Eins jetzt konkret interessiert hätten.

00:15:46: also auch wenn man eigentlich zur FPÖ Studentenvertretung sozusagen will.

00:15:52: Und ebenso haben wir aus bestehenden freiheitlichen Jugendgruppen in den Bundesländern gehört, na ja der und er von den Identitären und der und der, die schwanzeln eh dauernd bei uns herum – die sind ja eh dauern zugegen!

00:16:04: Und natürlich war ganz wichtig auch ein Chatverlauf, den wir bekommen haben.

00:16:08: Wo jemand der aus der FPÖ kommt in so eine Chatgruppe von diesem identitären Tarnverein für fünf Eins hineinschreibt es gibt jetzt wieder Jobs nach der Wahl.

00:16:19: meldet euch wenn ihr einen Job braucht.

00:16:20: da wird wirklich direkt in Identitärenkreisen geworben.

00:16:25: Teilweise ist das alles so verwoben.

00:16:27: Es gibt auch Menschen, die sind parlamentarische Mitarbeiter der FPÖ oder sogar Abgeordnete und haben aber auch Rollen in diesen Gruppen.

00:16:35: also da zu sagen wo hört die blaue Jugend auf?

00:16:39: Wo fangen die Identitären an?

00:16:40: Ist im Einzelfall sehr schwierig.

00:16:42: Also es lässt sich rein auch an den handelnden Personen eben gut festmachen.

00:16:47: Zum Beispiel die Obfrau des ringsfreitlichen Student in Salzburg ist das Gesicht der Aktion für Fünf-Eins Online, Hanna Kornmesser heißt die.

00:16:56: und wenn man sich die Fotos anschaut, die unabhängige Fotografen von Vortragsarwänden oder von Veranstaltungen, ZSFJ oder Aktion fünfeinens da sind einfach dieselben Personen immer dort im freundschaftlichem Gespräch.

00:17:11: also Das ist eine Klicke, das ist ein Milieul.

00:17:14: Ich glaube es ist nämlich wichtig zu wissen bevor wir noch mal näher über die genauen Vorwürfe sprechen, die ihr ja auch schon angesprochen habt.

00:17:22: da ging's zum Beispiel eben um Schädelvermessungen und unter Anführungszeichen Rasseschandejagd könnt ihr das irgendwie nochmal ausführen was damit gemeint ist?

00:17:34: Also Gab in der NS-Zeit ja eine unwissenschaftliche Rassenkunde der Nationalsozialisten, wie sie Leute eben in verschiedene Wertigkeiten nach ihren sogenannten Rassen einteilen wollten.

00:17:46: Das ist widerlegt verboten alles.

00:17:49: trotzdem lebt das dort diese Rassenideologie und es gab Auch in Österreich, natürlich auch in Deutschland.

00:17:57: An breiten Teilen der Bevölkerung tatsächlich in der NS-Zeit Schädelvermessungen.

00:18:01: Ich habe jetzt erst vor kurzem wieder, ich hab's im Fabian erzählt einen alten Bericht aus dem Südsteuermarkt, also Grenzland an Slowenische oder damals Jugoslawische gelesen wo ein Zeitzeuger erzählt hat dass sie alle ins Wirtshaus vom Dorf gerufen wurden und dort wurden ihre Schädelfarmessen weil halt Grenzgebiet uns rüber ins Lavische sozusagen.

00:18:19: das war den Nazis verdächtig und das dann achtzig Prozent Landstrich, dort als minderwertig eingeteilt wurden.

00:18:26: Also das ist in der Geschichte eine unglaubliche Wahrheit die wirklich passiert ist.

00:18:32: und jetzt machen das hier junge Menschen wenn neue Mitglieder kommen.

00:18:38: so wurde es uns erzählt dass man den Hinterkopf abtastet nach einem wir haben das ja selber recherchiert nicht existenten Ariaknochen der angeblich anzeigt dass man arisch ist und nicht einer anderen sogenannten Rasse angehört dass die Physionomie, Gesichtslänge, Kopfbreite das alles vermessen wird.

00:18:58: Das war wirklich der Teil der Recherche, wo wir uns den Kindern runtergefallen sind weil es so gruselig ist und man wirklich gedacht hat das kann doch heute kein Mensch mehr glauben oder tun.

00:19:07: aber siehe da!

00:19:08: Ihr habt auch diese Rastenschandejagd mitbekommen Fabian.

00:19:16: worum geht's da?

00:19:18: Also da gehts darum des Frauen entehrt werden unter Anführungszeichen, also das ist ein Zeitvertreib der identitären Jungs die gezielt eben in lokale Gehen wo ein Migrantisches oder ein Linkes Publikum ist.

00:19:34: Wo sie dann fleurten mit den jungen Frauen die dort sind Sie verführen und sich danach als rechtsextremer outen um sozusagen die Frau zu demütigen zu zeigen.

00:19:47: ich habe dich ausgetrickst um dich quasi ins Bett zu kriegen und das ist auch wirklich hart.

00:19:53: Und ich glaube, beides sowohl das Schädelvermessen als auch die rassenschande Jagd zeigt einfach so eine entmenschliche Ideologie dahinter.

00:20:03: Das sind ja doch einfach sehr problematische Dinge, die da ganz offensichtlich passieren dürften.

00:20:09: Ich habe eher auch Belege dafür, dass sie nicht nur hören sagen was sagen die freiheitlichen Jugend und die FPÖ zu diesen Vorwürfen?

00:20:18: Also Die freiheitliche Jugend weist das Wissen über derartige Schädelvermessungen von sich.

00:20:30: Der Nationalratsabgörnete Maximilian Weinziertl, der ist ja FJ-Oppmann und unter seiner Obmannschaft einen wirklich noch einmal drastischer Rechtspral eingesetzt.

00:20:40: Der FJ hat ganz empört auf unsere Anfrage reagiert und so quasi glauben sie das noch selbst schon wieder quasi eine Fake News Recherche des linken Standards.

00:20:52: allerdings ist es so ich kann jetzt nicht belegen dass Weinzierl davon weiß Aber in seinem Umfeld.

00:20:58: Wir können belegen, dass Personen aus einem direkten Umfeld zum Beispiel nach Ariaknochen getastet haben oder wir wissen auch das ein hochrangiger FJ-Funktionär davon gesprochen hat, dass eine bestimmte Person heute eh die Messgerätschaften dabei habe.

00:21:16: also die FJ kann das nicht so vom Tisch weisen.

00:21:20: noch dazu ist diese Untersuchung intern als RFJ-Untersuchung bekannt.

00:21:25: und was wir auch sagen müssen Es wurde viel Fake-News geschrien, aber von der obersten Parteispitze Herbert Kickel hat man eine Woche lang überhaupt kein Wort dazu gehört.

00:21:37: Jetzt ein bisschen was!

00:21:38: Es ist diese ganz normale Momentanen, also das heißt momentan schon seit Jahren, diese übliche Reaktion Fake News zu schreiben und Journalisten und unabhängige Medien anzupatzen, aber irgendwie jetzt wirklich einzelne Vorwürfe ganz von sich... Das ist mir ein bisschen abgegangen.

00:21:57: Was wir aber auch wissen, dass die Partei versucht hat in unserem Umfeld zu erfahren was wir denn alles haben.

00:22:04: also sie sind hoch nervös.

00:22:05: Gleichzeitig muss man sagen was auch völlig ausblieb ist das irgendjemand ob aus der FJ oder aus der FPÖ zum Beispiel uns gefragt hat, ob wir irgendwelche Belege oder irgendwelchen Hinweise liefern können und wen es sich handelt.

00:22:21: Ob wir irgendwie bei einer Untersuchung dabei sein können?

00:22:24: Da kann ich sagen das ist schon anders als bei anderen Parteien.

00:22:28: Wir haben ja erst vor wie lange ist das Herr Colette ein Monat die große Recherche über die Identitären und ihre Kontakte in die Politik zu verschiedenen Parteien gehabt.

00:22:39: Und da ist es schon so, wenn man bei der SPÖ oder ÖVP anfragt und sagt, da gibt's bestimmte Kontakte.

00:22:46: Dass die dann natürlich sagen... Bitte gibt uns so viele Informationen, wie möglich ist.

00:22:51: Wir müssen das intern untersuchen

00:22:53: usw.,

00:22:53: wobei man dazu sagen muss recht hilfreich können wir eh nicht sein weil wir natürlich einen Quellenschutz haben und unsere Dokumente Belege nicht nach außen geben.

00:23:02: aber einfach schon einmal dass dort nachgefragt wird und versucht wird es aufzuklären während eigentlich von der FJ nur so eine Empört etwas impertinente Antwort zurückkommt.

00:23:15: Das spricht halt schon auch bei Ende.

00:23:18: Jetzt ist es ja eine nicht so große Gruppe an Menschen, die da sowohl eben in der FJ als aber auch in der identitären Bewegung und der Aktion Vier-Fünf-Eins prominente Rollen innehat.

00:23:29: Ihr habt schon erwähnt Maximilian Weinziel von der Fj und Hannah Kornmesser, die in Salzburg beim Ring freiheitlicher Studenten engagiert ist.

00:23:39: Wer sind denn so die wichtigsten Figuren in diesem Dunstkreis?

00:23:43: Also ganz wichtig ist bestimmt Lawrence Bart.

00:23:46: Der ist auch ein enger Vertrauter vom Maximilian Weinziel, was überhaupt auffällig ist.

00:23:52: Weinziel ist ja Bezirkspartei Obmann in der Brigitte Nauer in Wien und dort ist auch Bart und da ist auch Moritz Kreiner, der Geschäftsführer der FJ-Obmann in Wieden und Kreina und Bart tauchen sehr oft bei identitären Veranstaltungen und bei jenen der Aktionen für fünf eins auf.

00:24:10: uns wurde auch gesagt dass Bart beider Aktion vier fünf eins organisatorische Rolle einnehmen sollen, so haben die Personen wahrgenommen.

00:24:18: Und Bart ist auch Finanzreferent und Geschäftsführer der Freiheitlichen Jugend im Bund, also quasi der Wächter über genau diese hunderttausenden Euroanförderungen, über die wir gesprochen haben.

00:24:30: Also das ist sicher eine sehr wichtige Scharnierfunktion.

00:24:33: und dann gibt es noch zum Beispiel einige parlamentarische Mitarbeiter oder Ex-Mitarbeiter, dass auf jeden Fall Andreas Hinterecker zu nennen, der sich in einem Podcast selbst als Aktion für Fünf Eins Mitinitiator vorgestellt hat und auch gesagt wie Akademiker sind aufgrund unserer quasi Erbmasse am besten predestiniert, die konservative Revolution zu leiten.

00:24:56: Hinter Ecke war direkt der parlamentarischer Mitarbeiter von Weinzirl seine rechte Hand im Parlament.

00:25:03: Gernot Schmidt ist jemand über den wir schon oft gesprochen haben meistens ab.

00:25:08: kürztes Gernot S. Aber wir können sagen, dass er auch ein wirklich zentraler Kader der identitären Bewegung ist.

00:25:14: Auch er war parlamentarischer Mitarbeiter.

00:25:17: Wir haben einen Vortrag vorliegen den er gehalten hat im Identitären Keller wo er wirklich aufs rassistisch übelste.

00:25:25: über Wien schimpft.

00:25:26: das sein Rattenloch.

00:25:28: Er verstehe nicht warum man sich die Stadt mit denen also ausländern teilen müsse.

00:25:32: Die U-Bahn stinkt.

00:25:33: nichts ist besser durch Migration Und genau diese Leute kommen dann ins Parlament und arbeiten dort als Mitarbeiter.

00:25:41: Es gibt ja offizielle Listen der parlamentarischen Mitarbeiter, die kann man nicht einfach verstecken.

00:25:46: also das heißt dann immer nein es ist ein Ex-Mitarbeiter und dann schaut man und dann ist er halt am Tag nach einem Skandal halt nicht mehr Mitarbeiter.

00:25:54: Das passiert oft.

00:25:55: Ich glaube was schon auch für die deutschen Hörerinnen und Hörern interessant ist ist das Wieland Kubicek eine tragende Rolle bei der Aktion Vier, Fünf, Eins und bei der identitären Bewegung in Österreich spielt.

00:26:07: Und das ist ja der Sohn von Kurtz Kubicek, der wahrscheinlich der wichtigste Ideologe der neuen Rechten- und Stichwortgeber auch für die AfD im Osten war und

00:26:17: ist.".

00:26:18: Man muss überhaupt sagen dass sehr viele deutsche Führungsrollen bekommen innerhalb der Identitären unter Vier-, Fünf-Eins In Kernten auch zuletzt in der freiheitlichen Jugend, die ein Deutscher übernommen hat.

00:26:30: Der überhaupt dort keine Wurzeln hatte wo auch dann viele Austritte waren und große Empörung, der auch einen sehr rechtsextremen Hintergrund hatte.

00:26:38: Dann haben wir noch Vagemann, der war lang Identitärensprecher von Wien Und ist mit Gernot Schmidt bei einer Gewaltattacke in Leoben aufgetaucht.

00:26:48: Die Behörden untersuchen das.

00:26:50: Da gibt es diese Gewaltattacken Es werden regelmäßig Box-Trainings veranstaltet Und es gibt sexistische Kneipentouren.

00:26:55: und ich frage mich, wie gefährlich sind denn diese Männer?

00:26:58: Uns liegt schon Material vor.

00:27:00: Das zeigt dass sie drohen, dass sie politischen Gegnern drohen das sie whistleblowern drohn.

00:27:08: und gleichzeitig wissen wir von Gewaltvorfällen teilweise eben wie in Leoben wo die Unschuldsvermutung gilt.

00:27:18: aber von dem was bekannt ist dürfte sich da meine sehr brutale Attacke gehandelt haben.

00:27:23: Also die Geschichte ist glaube ich gut bekannt, dass eben ein Taxifahrer gerufen wurde zu einem Stiftungsfest also zu einer Party vor einem Stichtungsfest von Burschenschaften.

00:27:34: da sind Leute ins Taxi eingestiegen jemand hat Zikeil gerufen mutmaßlich war das.

00:27:40: Wagemann ist dann des Taxis verwiesen worden.

00:27:43: der Taxler hat den Notruf gewählt und versucht es bis zum Eintreffen der Polizei alle vor Ort bleiben in dieser Zeit wirklich brutal angegangen worden, bis ihn zu einschlagen.

00:27:55: Auf ihn als am Boden liegt auf seinen Kopf also schon da niederliegt wirklich brutal verprügelt und da sind eben Wagemann Gernot Schmidt oder ein dritter Burschenschaft aus der Olympia Tatverdächtige derzeit und eine vierte Person.

00:28:12: Und hat es da bis jetzt Konsequenzen gegeben für diese Männer?

00:28:15: Weil einige von denen waren ja auch noch in der FPÖ oder besser gesagt, für den FPÖ-Parlamentsklub beschäftigt.

00:28:24: Richtig!

00:28:24: Also fürs Parlament – also das ist ja so dass die Abgeordneten dürfen sich selbst ihre Mitarbeiter aussuchen.

00:28:30: Das heißt sie sind dann direkt beim Parlament angestellt.

00:28:33: Das war bei Gernot Schmitz und er ist dann von seinem Abgeordneten für den er gearbeitet hat zwei Tage ungefähr nach diesem Gewaltvorfall rausgehaut worden.

00:28:45: Und auch Hinteräcker der Mitarbeiter von Weinziel scheint nicht mehr parlamentarischer Mitarbeiter zu sein, uns haben Quen gesagt dass er wieder in der freiheitlichen Jugend selbst angestellt sein sollen.

00:28:57: diese Frage wollte Weinzil nicht beantworten und es gibt aber dennoch weitere Personen ob im Parlament oder dem FPÖ Club die sehr enge Verbindungen zu den Isitären haben.

00:29:11: Dieser Namen konnten wir jetzt auch erst durch diese Recherche so wirklich zuordnen oder haben erfahren, dass plötzlich jemand mit dem man als politischer Redakteur zu tun hatte eigentlich tatsächlich bei diesen extremen Veranstaltungen dabei ist was schon auch einfach ein merkwürdiges Gefühl ist.

00:29:28: Auf die Frage, wie gefährlich sie sind müssen wir auch immer dazusagen.

00:29:32: Es ist das neonazistische Milieu.

00:29:34: es ist auch sehr stark das burschenschaftliche Milieu da drinnen.

00:29:37: Es wird in beiden Milieus sehr viel Alkohol getrunken und gleichzeitig trainieren diese Männer zum Teil wöchentlich im identitären Keller Boxen Kampfsport.

00:29:47: Das ist eine Mischung dies natürlich hochgefährlich Und dieser Gewaltattacke Ende oben erzählt dass auf den im Boden liegenden noch eingetreten wurde.

00:29:58: Da sind also alles Bilder, da geht es nicht um einen One-an-one Kampf sondern wirklich über Ungewaltexzesse.

00:30:05: Und das ist etwas dass wir als Leute die dieses Szene journalistisch beobachten feststellen.

00:30:10: aber es ist auch etwas was die Direktion Nachrichtendienst und Staatsschutz sagt Also die die tatsächlich sicherheitspolizeilich dafür zuständig sind dieses Milieu im Blick zu haben und die am erst vergangenen Woche festgehalten in einer neuen Erkenntnis, dass die Gewaltbereitschaft einfach zunimmt und auch die Vernetzung zur FPÖ.

00:30:31: Die fühlen sich stärker?

00:30:34: Das ist auch der politische Wind bestimmt und deswegen ist das alles eine Mischung, die immer interessanter wird.

00:30:40: Ich wollte noch kurz anschließen zu dem, was Fabian vorher ja gesagt hat.

00:30:44: irgendwie Hat man diese große Recherche und Enthüllungen, die Partei fragt aber nicht um Gottes Willen.

00:30:50: Können Sie uns mehr Tipps geben damit wir da aufräumen können?

00:30:52: Wir müssen uns das anschauen!

00:30:54: Aber was sehr wohl immer wieder passiert ist, dass zum Beispiel wie in Leoben so ein Fall kommt, wir berichten darüber.

00:31:01: es heißt dann wieder wie üblich Fake News, aber die Leute verlieren schon ihre Jobs oder werden verschoben.

00:31:06: also irgendwie frage ich mich dann glauben sie das jetzt selber nicht?

00:31:10: oder vielleicht doch Warum geht denn die FPÖ nicht viel stärker auf Abstand zu diesen offensichtlich doch sehr gefährlichen und gewaltbereiten Milieu?

00:31:41: Wir werden sehen, was unsere Recherchen jetzt dann noch für Konsequenzen zeitigen.

00:31:46: Aber bislang die FPÖ steht ja nach wie vor gut da in Umfragen.

00:31:50: und was bekommt man wenn man diese Rechtsextremen an sich bindet?

00:31:53: Man bekommt natürlich Personen, die fanatisch sind Und auch solche, die wirklich laufen.

00:31:58: Also wir haben schon auch gesehen dass dann auch Leute zum Beispiel aus der Aktion Vier-Fünf-Eins bei der FJ zum Einsatz kommen wenn Wahlkampfzeit ist und das die dann dort stehen am Wahlkampffstand oder dass die Flyer verteilen oder also man bekommt eine motivierte Jugend.

00:32:17: undgleitertig sind diese Personen auch sehr vernetzt miteinander, zum Beispiel durch Burschenschaften wo man ja treue Verhältnisse zueinander hat.

00:32:26: Wo die älteren den Jungen helfen.

00:32:29: das ist natürlich auch warum immer wieder zum Beispiel aus der Olympia personen parlamentarische Mitarbeiter wären oder aus anderen Burschen schaften.

00:32:37: also ich glaube all dies fließt da zusammen.

00:32:41: Jetzt habt ihr schon mehrmals.

00:32:45: Das dürfte ja innerhalb dieser ganzen Vorwürfe und Leaks eine besondere Rolle spielen.

00:32:51: Was tut sich dort gerade bei der FJ?

00:32:55: In Kärnten gab es im Jänner einen Jugendparteitag, wo ein neuer Obmann gewählt wurde.

00:33:00: Das ist Viktor Erdesch, ein aus rechtsextremen Kreisen bekannter Deutscher also in Österreich würde man sagen ein Ausländer.

00:33:08: Ist dort zum Chef der Jugend geworden mit Anfang dreißig?

00:33:12: Mit Kärnten verbindet ihn jetzt noch nicht wahnsinnig lange, nicht wahnsinnig viel außer dass er zuvor schon auch recht überraschend da ob man FJ Klagenfurt, also der Landeshauptstadt von Kärnten wurde.

00:33:25: Da haben sich aus dem Umkreis der Jugend mehrere Personen gemeldet weil sie die Vorgänge bei der Wahl als nicht korrekt eingestuft haben.

00:33:36: Also sowohl was die Wahlberechtigungen, die delegierten Anzahlen und das ganze Formale der Abstimmung angeht als auch vielen Neumitglieder, die irdisch mitgebracht hat die wie eine Person es beschrieben hat gekleidet waren oder sich verhalten haben, wie Personen, die man sonst nur aus historischen Dokumentationen sieht.

00:34:00: Und das ist auch sehr schreckend.

00:34:02: dieser einundreißigjährige hat extrem junge Burschen mitgebracht, die sogar eigentlich zu jung zum Wählen waren also unter vierzehn, die aber sehr bestimmt und selbstbewusst aufgetreten sind, auch aggressiv gegen Frauen.

00:34:15: Also... Da ist ein Rechtsruck passiert.

00:34:19: Man muss jetzt dazusagen, das war im Jänner.

00:34:21: Wir haben vom März bis Mai intensiv uns getroffen in Wien und Klagenfurt mit Leuten und haben mit ihnen darüber gesprochen.

00:34:28: Es sind bis zu zwölf ausgetretenen aus der Partei unter Jugend dort.

00:34:32: Wieder haben wir die Situation.

00:34:33: Leute, die eh schon sehr weit rechts waren sagten Das geht Ihnen zu weit da können sie nicht mit.

00:34:39: Das erinnert sich eben an Dokus aus der Geschichte.

00:34:43: Mittlerweile wurde dieser Herr Erdesch aus der FPÖ ausgeschlossen, ist dann aber weiterhin trotzdem da, ob man der Partei Jugend geblieben.

00:34:51: Jetzt heißt es vom Landesschef der FPE Erwin Angerer – er sei es eh nicht mehr!

00:34:57: Da hört man verschiedenes.

00:34:59: Aber was uns die Leute erzählt haben, die da dabei waren in der Kärntener Jugend war, dass dieser ganze Rechtsrück sehr von oben unterstützt wurde.

00:35:07: Von der Spitze der Landespartei und auch vom Bund.

00:35:10: Dass die Radikalisierung eigentlich von der obersten Parteispitze ausgeht und was man dazu sagen muss es ist Landtagswahl in zwei Jahren in Kärnten Und da hat die Jugend immer automatisch einen auf der Liste nämlich ihren Obmann Das heißt dieser Deutsche also jetzt nichts gegen Deutsche.

00:35:25: um Gottes Willen Unsere Zuhörerinnen sind wahrscheinlich zu einem großen Teil Deutsche Aber der hätte jetzt dann da auch noch bei der Landtagswahl im Abgeordnetenhaus von Kärnten einen Sitz haben können.

00:35:36: Das wird jetzt nicht sein, denn er wurde jetzt erst einmal aus der Partei ausgeschlossen.

00:35:40: aber der ganze Vorgang dort hat sehr schön gezeigt dankenswerter Weise weil wir so viel interne Informationen bekommen haben wie eine Radikalisierung da im Detail ablauft.

00:35:50: Sie haben die Wahl in Jena als Putz bezeichnet.

00:35:52: Wieviel Macht haben denn eigentlich diese radikalen Kräfte und Jugendgruppen in der FPÖ selbst?

00:35:58: Ich glaube mittlerweile eine große Macht.

00:36:01: Erstens einmal ist das Narrativ der Identitären mit Begriffen wie dem großen Austausch oder der sogenannten Remigration ja schon seit zwei Jahren mindestens in einem Wahlprogramm an der Bundespartei, da sind wir schon weit weg von der Jugendorganisation.

00:36:13: Das ist die offizielle Partei, die so spricht, die dieses Logens verwendet, die das in ihr Programm hinein also das massenhafte deportieren.

00:36:21: Ich muss es den Zuhörerinnen in Deutschland nicht erklären ich glaube der Begriff Remigration analysiert wurden.

00:36:29: Also da sind sie schon ganz oben angelangt und haben ihr Ziel erreicht, dass Dinge sagbar werden die noch vor einigen Jahren undenkbar gewesen wären ob ihrer Radikalität.

00:36:38: Und auf der anderen Seite was ich jetzt gerade an Kernten beschrieben habe, sind diese Leute so skrupellos das sie anderen wirklich Angst machen.

00:36:47: Gerade in Parteiaorganisationen wo jetzt die Jungen zusammenfinden also in jungen Organisationen.

00:36:51: Die fahren da rein und drohen gleich und haben auch eine sehr gewaltvolle Sprache.

00:36:56: da sind Leute, die vielleicht eher unsicher und schüchtern sind dann still.

00:37:01: Ich meine man muss jetzt natürlich dazu sagen dass es jetzt nicht so ist das die eine konservative Partei von den rechtsextremen Jungen übernommen wird.

00:37:11: also natürlich hat die FPÖ selber fort während immer wieder höchst problematische Vorfälle gehabt und insgesamt in der Ideologie sehr, sehr weit rechts außen.

00:37:22: Aber was schon auch ist – also man sieht das ja immer wieder mit Parteispaltungen – ist dass es da schon Flügel gibt, auch wenn beide sehr weit recht stehen aber dass es dann schon welche gibt denen vielleicht der Wirtschaftsliberalismus wichtiger ist und andere gibt die sehr ideologische Hardliner sind auch Und da ist das Pendel jetzt komplett in die eine Richtung ausgeschlagen.

00:37:44: Also unter Kickel ist wirklich ein rechtsextreme Partei, die sehr hart diesen Kurs fortfährt soll auch Personen geben, die zum Beispiel jetzt rund um diese ganzen Geschenke mit den identitären Protest geäußert haben in der Partei aber eben nicht sehr erfolgreich sind weil die Macht von Herbert Kicke einfach so groß ist, weil ja die Umfragen auch sehr gut ausschauen.

00:38:09: Derzeit für ihn kann sich alles noch ändern.

00:38:12: aber das sei nur dazu gesagt dass derzeit erleben wird, dass es noch weiter nach rechts geht und dass da viel davon durch die Jugend kommt.

00:38:21: Aber die FPÖ an sich war natürlich schon immer anfällig dafür.

00:38:26: Wobei früher hat man immer noch vom Narnsaum geredet.

00:38:30: Ich finde noch eine Entwicklung interessant vermutlich wenn man öfter ein Zeit ausziehe.

00:38:36: er hört, dass Mitte der fünftiger Jahre diese Partei von ehemaligen Nationalsozialisten hochrangig teilweise gegründet wurde.

00:38:43: Man hat dann aber Anfang der Neunziger eine Situation gehabt da waren schon auch sehr viele liberale Wirtschaftsliberale in der Partei.

00:38:49: die hatten sich damals unter Heide-Schmidt abgespalten und damals sprach man noch vor den Nationalisten und den Liberalen.

00:38:55: Dann gab es eine weitere Abspaltung unter Jörg Heider.

00:38:57: Da waren schon alle Rassisten eigentlich Burschenschafter rechten und dann haben sich die auseinander dividiert.

00:39:05: Und jetzt hatten wir eigentlich eh schon eine Partei voller Burschenchafters und Nationalisten, und da scheint es jetzt zum Beispiel den Hernden aber auch Bereichen in anderen Bundesländern oder Wien im studentischen Umfeld tatsächlich Gruppen zu geben, die sich noch einmal radikalisieren hin zu einer offenen Sympathisierung mit dem Nationalsozialismus.

00:39:24: also man hätte nicht gedacht dass man sich da nochmal rechts abspalten kann bei dem was übrig war in der FPÖ.

00:39:30: Aber wie wir sehen Geht das?

00:39:32: Das heißt, aus der FPÖ wird es eher keine Restriktionen für diese Ultrarechten in der Partei geben.

00:39:39: Aber könnte's sein dass von außen interveniert wird also zum Beispiel staatliche Förderungen für die FJ gestrichen werden?

00:39:47: Also es gibt eben diese Prüfung jetzt des Bundeskanzleramts, also vom Familienministerin Claudia Bauer wo das hinresortiert mit den Förderung.

00:39:56: aber ich glaube das wäre schon ein harter Schlag wenn da Förderungen zurück bezahlt werden müssten oder wenn weniger kommen sollten.

00:40:04: Gleichzeitig kann auch der Rechnungshof prüfen zum Beispiel und gleichzeitig muss man sagen, es ist halt die Frage auch realpolitisch was will die FPÖ?

00:40:17: Weil wenn sie sich wirklich so präsentiert mit gewaltbereiten Leuten wir merken schon dass es da beide ÖVP eine große Ablehnung gibt derzeit, sei es Kanzler Christian Stocker.

00:40:33: Sei es Generalsekretär Markus Gstöttner.

00:40:36: Sei's Klubobmann Ernst Gödel oder der Abgeordnete Andreas Hanger.

00:40:40: also wir sehen diese Personen äußern sich sehr scharf über diese Verbindungen zwischen FPÖ und Identitären Und ich glaube so wie sich das darstellt Das Bild wird offenlegen konnten.

00:40:55: auch durch unsere Recherchen würde es die ÖVP für eine sehr, sehr große Zerreißprobe stellen wenn sie Juniorpartner der FPÖ werden sollte irgendwann.

00:41:06: Und das muss man halt schon sagen, dass ist die Frage ob die FPÖ nicht irgendwann vielleicht ein intrinsisches Motiv hat, ich sage lieber gerne Staatstragen da oder so zu werden aber sie wird diese Geister, dieser Rief nicht so einfach loswerden.

00:41:20: Oder anders gesagt, auch wenn wieder Koalitionsverhandlungen ins Haus stehen in ein paar Jahren nach einer Wahl.

00:41:27: Wird dann die Industriellenvereinigung, die ja sehr dafür war dass sich die ÖVP mit der FPÖ zusammen tut als Teilorganisation der ÖVB kann man sagen wird dann die industriellen Vereinigung uns erklären können das sie mit Leuten eine Regierung bilden will die Schädel vermessen?

00:41:43: also das wird spannend Weil die Migrationspolitik ist in vielen europäischen Staaten auch in Österreich ohnehin schon sehr weit nach rechts gerückt.

00:41:51: Also viele Dinge, die umgesetzt werden von Regierungen wo überhaupt kein FPÖler drinnen sitzt sind eigentlich die Umsetzung von Forderungen in der Migrationspolitik der Freiheitlichen.

00:42:01: Aber das ist was anderes als ein Hinwenden zu dem verharmlosen oder sogar verheerlichen von nationalsozialistischem Gedankengot.

00:42:09: Das geht gegen die Grundfesten und der Verfassung unserer Republik, da muss man sich schon überlegen wo man sich dahin bewegt Und ob da die ganze ÖVP mitgeht?

00:42:17: Ich hoffe doch nicht!

00:42:18: Und eine Regierungsbeteiligung würde natürlich bedeuten dass massenhaft Minister in einem Kabinett zu befüllen sind auch Jobs in Ministerien und wir haben ja gesehen wo die FPÖ rekrutiert.

00:42:31: Und es zeigt sich auch jetzt schon, dass eine Person zum Beispiel ein führender FJ-Funktionär der sehr eng mit den Identitären ist seit fast zehn Jahren auf Demos auftaucht, teils auch vermummt und auch durchaus Gewaltvorfälle hatte – das der hat zum Beispiel arbeitet bei einer GmbH, die zum Land Niederösterreich resultiert, wo die SPÖ ja bekanntlich in der Regierung ist.

00:42:57: Da gibt es auf jeden Fall noch jede Menge Stränge, denen es sich lohnt macht zu gehen und ich bin sicher ihr werdet genau das machen.

00:43:04: Vielen Dank Fabian Schmidt und Collette Schmidt für diese Einblicke in eure wirklich schockierenden Recherchen!

00:43:11: Danke für das Interesse!

00:43:19: Ankatrin Müller du bist Expertin für die AfD hast auch die anstehende Wahl in Sachsen-Anhalt jetzt sehr genau begleitet und die AfD könnte dort auf Platz eins landen.

00:43:30: Sie hat wie auch die FPÖ so einige Probleme mit ihrer Jugendorganisation gehabt.

00:43:36: Die junge Alternative hat sich aus Sorge vor einem Vereinsverbot, vor einem Jahr selbst aufgelöst.

00:43:42: Wie kam es denn dazu?

00:43:44: Also die junge Alternativer war ein eigener Verein und damit nicht so gut geschützt wie eine Partei haben zumindest manche Rechtsexperten und auch AfDler gesagt.

00:43:52: Andere haben gesagt dadurch das ist klar die Jugendorganization der AfD wäre sie tatsächlich vom Parteienstatut mit abgedeckt.

00:44:00: So oder so hat die AfD dann aus verschiedenen Gründen entschieden, das Risiko wollen sie nicht eingehen.

00:44:06: Und Sie wollten die jungen Leute ein bisschen mehr an die Partei binden und hat dann so getan als wollte man die jetzt mehr disziplinieren können oder so?

00:44:14: Ich glaube es ging tatsächlich mehr darum dass man eben sie auch besser für die Partie einsetzen kann, dass man sie ja enger an sich ran bindet und eben auch besser schützt.

00:44:24: Und tatsächlich war's eine Auflösung zur Neugründung.

00:44:27: also es gibt jetzt die Generation Deutschland neue AfD-Jugendorganisationen.

00:44:32: Und da kann man schon feststellen, dass das sehr nah an dem dran ist was sie vorher gemacht hat beziehungsweise ich war am Samstag in Magdeburg beim zweiten Parteitag der GD wie die Abgürzung lautet und das war so radikal wie lange nicht.

00:44:47: also da ging es plötzlich selbst ums Weiß sein.

00:44:49: Gibt es denn kleine Unterschiede?

00:44:51: Du hast ja gesagt es sind schon sehr nah dran an der jungen Alternative einer Vorgängerorganisation.

00:44:56: aber gibt es tatsächlich Unterschiede?

00:44:58: Also was tatsächlich neu ist, ist dass die Mitglieder der Generation Deutschland auch AfD-Mitglieder sein müssen.

00:45:06: Das heißt aber auch das sich alles was in der Generation Deutschlands passiert die AfD auch zurechnen lassen muss.

00:45:11: also wenn man jetzt drüber nachdenkt was der Verfassungsschutz vielleicht aufschreibt oder ein Gericht mal entscheidet da ist es dann eben sehr wichtig was da passiert.

00:45:19: Es gibt ein paar Leute die wollte man Ich sag jetzt mal vielleicht nicht dabei haben, weil sie ständig Ärger gemacht und Schlagzeilen gemacht haben.

00:45:27: Weil sie zu offensichtlich Spaß an Grenzüberschreitungen hatten.

00:45:32: Obwohl das ja mit rechtsextremem Grenzüberschreitung bei der AfD gar nichts mehr macht heutzutage.

00:45:36: Aber die sind tatsächlich größtenteils dann doch auch Teil der neuen Organisation geworden.

00:45:43: Du hast jetzt schon diesen Parteitag der GD erwähnt den du da gerade erst besucht hast.

00:45:49: Schilder uns doch mal was du dort so alles erlebt hast.

00:45:52: Es war ganz interessant.

00:45:53: Man wollte zeigen, dass man die modernste Jugendorganisation Europas ist und tatsächlich war es jetzt so von den Äußerlichkeiten her gut organisiert.

00:46:01: also es hat irgendwie grundsätzlich funktioniert.

00:46:03: das waren ordentlich Räumlichkeiten.

00:46:05: Man hatte aber auch alle ermahnt, dass sie sich entsprechend anziehen sollen.

00:46:09: Das heißt da hat man jetzt wenig von dem gesehen was man bei anderen AfD-Veranstaltungen vielleicht zieht entsprechende Shirts mit ganz großen Mustern oder so.

00:46:17: Da hat man sich ein bisschen zurückgehalten.

00:46:19: viele Hemden vieler sehr akkurate Haare Aber letztlich bei den Reden war es einfach wieder so extrem, auch von den AfD-Vertretern.

00:46:27: Es waren zwei AfD Bundesvorstände da und die haben da einfach so krasse Sachen gesagt wie man sie auch nicht jeden Tag bei der AfD hört also immer wieder aber eben in der Qualität wo man merkt okay die wollen jetzt auch dass die jungen Leute die ja eben oft ein bisschen radikaler sind als noch die anderen das die das jetzt so richtig toll finden und richtig hubbeln.

00:46:47: Kannst du uns da ein paar Beispiele geben?

00:46:50: Also Martin Reichert war zum Beispiel da, der AfD-Bundesvorstand und Sachsen-Altenhaltische Landeschef.

00:46:56: Der hat irgendwie Vater Staat mit einem faulen Asi, der Kiffenwürde verglichen würde und die klugen Kinder.

00:47:04: AKA, die AfDler in den Keller sperre.

00:47:07: Und Vaterstaat werde von der Friedrich-Ebert Stiftung finanziert?

00:47:10: Da hab ich gedacht das ist so interessant!

00:47:11: Wenn Vaterstaatt plötzlich von der friedrich ebert stiftungen finanzierte es so ein großes budget hat sie gar nicht.

00:47:16: aber im ernst martin reichert er dann auch noch die muttersprache erwähnt und hat sie mit einem feministischen flittchen verglichen was durchge gendert werden dreimal täglich also hat dann auch Die Sprache so gehalten, dass man es einen Vergewaltigungsvergleich nennen muss und das Publikum johlte.

00:47:32: Also diese knapp dreihundert Jungen AfDler waren total begeistert von dieser Sprache und dieser Grenzeberschreitung.

00:47:40: Und dann gab's eben auch noch den AfD-Bundesvorstand Dennis Hoeloch der da zum Einsachte des AfD Generations Deutschland und Vorfall eine Symbiose sein also... Das hat man früher auch mal versucht, ein bisschen zu trennen und gesagt ja das vorfällt.

00:47:55: Ja es macht irgendwie AfD nach Sanden aber das ist nicht die AfD jetzt ist schon eine Symbiose und eben auch den krassen Satz gesagt hat dass Deutschland keine Achtzig Millionen Menschen im Land brauche sondern Sechzig Millionen reichen würden und man diese Zuwanderung nicht brauche.

00:48:11: Und das ist etwas, dass es zwar schon mal auf die Leute gesagt haben, aber bei so einem offiziellen Event sozusagen und dann auch noch in der Härte.

00:48:20: Auch das quittiert mit sehr viel Applaus.

00:48:22: Das sollte man bemerken.

00:48:26: Da muss man ja zwangsläufig an rechtsextreme Gruppierungen denken.

00:48:30: Gibt's denn Überschneidungen mit identitären Bewegung zum Beispiel oder anderen rechtseextremen Gruppieren?

00:48:36: Absolut, dieses Vorfeld, was ich eben schon erwähnt hatte.

00:48:39: Was Dennis Huloch da in seiner Rede lobte und auch der Bundesvorsitzende der Generation Deutschland das ist ja zum Beispiel die identitäre Bewegung.

00:48:47: Das sind all diese Gruppen Das sind neurechte rechtsextreme völkische Organisationen, die eben seit Jahren daran arbeiten das Feld zu bereiten für eine Partei wie der AfD.

00:48:56: Die jetzt sehr eng verknüpft sind wo Mitarbeiter eingestellt werden, die vorher oder auch immer noch Aktivisten der IB sind, die in Österreich oder in Deutschland aktiv waren oder sind und die dann zum Teil jetzt für Firmen arbeiten, die dann wiederum von der AfD beauftragt werden.

00:49:12: also wenn man da zb das Filmkunst-Kollektiv nimmt Das sind lauter identitäre Aktivisten, die jetzt ein paar Tagsregie machen für das Optische sozusagen.

00:49:22: Die Wahlkampfvideos machen unter eben Leute bei sich haben, die dann ansonsten noch weiter bei IBD muss

00:49:28: rumlaufen.".

00:49:29: Du hast schon beschrieben dass das Vorfeld der AfD auch was Überschneidungen mit anderen sehr rechten Personen angeht bisher etwas Lachser behandelt wurde.

00:49:39: welche Überscheidungen gibt es denn da so?

00:49:42: Also wir sehen eben ganz viele Leute, die im Vorfeld entweder ihr Geld verdienen oder... dann zum Teil auch über die AfD oder eben im Vorfeld aktiv waren, auf aktivistische Art und Weise.

00:49:55: Oder weil sie zu einer Sommerakademie von Gottskubicek zum Beispiel gefahren sind oder sonst was, die bei der AfD unterkommen als Mitarbeitende – also da kann man sehen, dass es keine Abgrenzung mehr gibt, dass man zusammenhält, das als eins begreift.

00:50:13: Und jetzt gibt's ein ganz offizielles Zitat seit Samstag vom AfD-Bundesvorstand, bezeichnet.

00:50:19: Wer sind denn die Köpfe, die nach außen treten bei der GD?

00:50:24: Wie würdest du die dann charakterisieren?

00:50:26: Also da könnten wir jetzt den ganzen Vorstand durchgehen.

00:50:29: aber ich mache es mal an dem Vorsitzendenfest noch Pascal Hohm das ist jemand lange für die AfD schon aktiv war, der auch in der JA ganz aktiv war.

00:50:40: Der sich beliebt gemacht hat weil er eben sehr fleißig immer war und da eben sehr viel unterwegs war.

00:50:48: Auch die JA nach außen vertreten hat und vernetzt hat mit anderen Kreisen in Brandenburg wo er eben herkommt und da dann sich auch mit denen in der Partei gut gestellt hat die jetzt eben ein großes Interesse daran haben, dass diese Jugendorganisation eben sehr gut organisiert ist und der AfD im Wahlkampf hilft.

00:51:07: Also wir hatten das jetzt wieder ganz extrem für den Wahlkampfen Sachsen-Anhalt, dass dann eben Gruppen von Generation Deutschland Teams quasi in das Bundesland fahren um Wahlkumpf mitzumachen also Plakate aufzuhängen Leute anzusprechen Flyer zu verteilen.

00:51:23: Er hatte auch die junge Alternative schon gemacht.

00:51:25: Das machen auch andere Parteien, das ist auch per se nicht verwerflich.

00:51:28: aber da hilft es natürlich wenn man dann eine strafforganisierte Organisation hat.

00:51:33: Ganz interessant war dass in Magdeburg zumindest in einer Sache es nicht geklappt hat nämlich da wollte man eine inhaltliche Resolution zumindest durchbringen.

00:51:41: Und als es dann zu viel Debatte gab, hat man das einfach wieder abgeräumt und gar nicht abgestimmt.

00:51:45: Denn man wollte dann eben kein Ergebnis wie Jean-Pas Calhom dann selbst auf der Bühne gesagt hat was nur so sechzig-vierzig oder so ausginge als wäre das etwas Schlechtes in der Demokratie sondern eben ein nahezu einstimmiges.

00:51:55: Da kann man auch sehen wie diese Organisationen inzwischen denken.

00:51:59: soll alles irgendwie ganz straff und ganz einheitlich sein?

00:52:03: Jetzt ist es ja kein Zufall, dass wir ausgerechnet bei diesen extrem rechten Parteien so genau auf die Vorfeldorganisationen schauen.

00:52:10: Weil eben sowohl FPÖ als auch AfD speziell bei jungen Männern einfach extrem populär sind.

00:52:17: Da ist ja gerade auch das AfD-Vorfeld in sozialen Medien sehr stark.

00:52:22: Ist es vielleicht auch grad deshalb für die Mutterparteien wichtig diese Gruppierungen eng an sich zu binden?

00:52:30: Es ist für jede Partei wichtig, junge Leute in ihren Reihen zu haben um zu gucken.

00:52:34: Genau wie viel Medium zum Beispiel.

00:52:36: Was interessiert junge Leute?

00:52:38: Haben wir noch eine Idee was in der im Leben so los ist bei der AfD?

00:52:41: Kenne ich es jetzt am besten.

00:52:42: da ist es natürlich schon sehr krass und politisch zum Teil auch Veranstaltung gemacht werden.

00:52:49: also da werden irgendwie Apparolabende, Bowling-Abende aber vor allen Dingen auch Wandern und dann auch irgendein Kampensport organisiert.

00:52:55: das heißt da wird's dann politischer zumindest in der Ideologie der Rechtsextremisten dass man dann eben so eine Parallel-Welschaft, also ich meine es gibt inzwischen Kinderbücher, Comic Bücher, Podcasts alles mögliche.

00:53:07: Also man kann sich Künstler Musik aus diesen Kreisen das heißt man kann quasi sein gesamtes Freizeit leben auch rund um die Partei und die Jugendorganisation bauen.

00:53:17: Und hat dann natürlich auch ein Gefühl von Gemeinschaft, und isoliert sich im Zweifel von anderen Menschen, die damit nichts zu tun haben wollen.

00:53:24: Und geht da aber noch mehr auf und wird natürlich nochmal extremer allein in der Grundhaltung – was muss ich jetzt alles tun?

00:53:32: Damit diese Seite gewinnt!

00:53:33: Also das ist ja die Kernerzählung.

00:53:36: bei AfD und COE ist ja wir gegen die Wir sind die Einzige, die noch helfen können und deswegen schafft man eben so eine Möglichkeit dass Leute da total drin aufgehen.

00:53:45: Ja, also gerade solche Dinge wie eben Kampfsport oder Wanderveranstaltungen.

00:53:49: Also ich sage mal Einstiegsangebote die kennen wir ja von der freiheitlichen Jugend aber auch von den Identitären.

00:53:57: genau so.

00:53:59: jetzt ist aber gerade aus der freiheitslichen Jugend bekannt geworden dass da wohl teilweise dann doch auch sehr politisch aufgeladene rechtsextreme Dinge passieren sowas wie Schädelvermessungen nach nationalsozialistischem Vorbild bewusst linke Frauen, unter Anführungszeichen abgeschleppt werden sollten.

00:54:19: Sind solche extremen Übergriffigkeiten problematischen Dinge auch aus dem Umfeld der jungen Alternativen oder der GD so klar bekannt?

00:54:30: Ich kenne sowas vor allen Dingen von Aktionen, der identitären Bewegung beziehungsweise das mit der Schädelvermessung habe ich jetzt im deutschen Kontext noch nicht gehört.

00:54:39: Aber ja hab's selbst schon erlebt dass Leute aus diesen Kreisen online rumdiskutierten ob man mich zum Beispiel als linke Frau irgendwie ich sage es mal in deren Worten naja nicht ganz in deren Worte aber mal durchnehmen müsste damit ich dann immer politisch wieder klarkomme.

00:54:55: Das heißt ist eine Grundhaltung die sich da und man muss auch sagen, dass diese Vernetzung ja eben über die Grenzen in Weg stattfindet.

00:55:04: Also Leute aus der deutschen Jugendorganisation oder aus identitären Kreisen fahren zu den Wanderwochenenden in die Steuermarkt oder sonst wohin?

00:55:12: Man fährt nach Südtirol, besucht bald gibt es eine Apoordnung der Generation Deutschland.

00:55:17: Nach Südturol fährt um da die Leute zu unterstützen.

00:55:20: Da gab's auch ne krasse Rede am Wochenende.

00:55:22: Da hat Melanie Meyer hier vorgetragen wie schlimm ist das in den Schulen ... vermischt werden solle, dass dann Kinder auf Deutsch und Italienisch unterrichtet werden sollten.

00:55:32: Das war ja auch schon eine Vermischung die nicht ginge weil sie fühlten sich alle so deutsch die die bei ihr mitmachen und dann soweit ging das sie selbst den Befreiungsausschuss verteidigte der ja Sprengstoffanschläge gemacht hat in den fünftiger sechziger jahren um eben Südtirol wieder an Tirol geliedern zu können.

00:55:49: krasser geht es eigentlich nicht dass man eben diese militante Ausformung irgendwie verteidigt.

00:55:54: Das gab aber auch Applaus und da fährt man dann halt bald hin, das heißt wir sehen dass es Vernetzung in die Schweiz gibt, dass man zusammen auf diese Wochenenden fährt, dass Man eben auch Boxkämpfe organisiert.

00:56:06: Es gibt ja diese Vernetzung auch über die Busschenschaftskreise, dass sich gegenseitig besucht.

00:56:11: also würde ich sofort ein Netzwerk sehen.

00:56:17: Am Wochenende wird der in Sachsen-Anhalt gewählt.

00:56:19: Die AfD liegt ja in den Umfragen weit vorne, wie wichtig ist denn diese Wahl auch für die Generation Deutschland?

00:56:24: Also am Wochenende war das klar merkbar.

00:56:26: Ulrich Sigmund kam als Spitzengast quasi und wurde da irgendwie am lautesten empfangen und dann mit Sprechköeren begrüßt und man hatte diesen ganzen Jubel und er ist so die Person, die das jetzt schaffen könnte.

00:56:41: Interessanterweise hat er selbst in seiner Rede mehr darüber geredet, was in dem Fall wäre falls das nicht schafft.

00:56:46: Nämlich dass man dann trotzdem Geschichte geschrieben hat und dann bitte sich trotzdem alle freuen sollen.

00:56:50: Hat natürlich am Ende dann gesagt Natürlich schaffen wir es aber Es war ganz interessant wie er eben auch diese jungen Leute beschwören wollte.

00:56:57: so Wir gehören alle zusammen Und wir müssen ein Team bleiben also als eine Mannschaft genannt Und eben so in dieser Gerede, die Stimmung im Saal ist dann inzwischen gerade schon sehr ermächtigt.

00:57:10: So ja wir müssen es jetzt schaffen wollen schaffen und wir werden dann richtig das Land vom Kopf auf die Füße stellen.

00:57:16: Das ist ja so ein klassischer AfD-Satz.

00:57:18: Und genau für diese radikalsten Sätze gab's halt den krassesten Applaus so den ganzen Samstag über und da merkt man eben wie sehr die jungen AfD Anhänger jetzt eben durchziehen wollen.

00:57:31: Die Wahl in Sachsen-Anhalt wird in Deutschland definitiv richtungsweisend.

00:57:35: Wir in Österreich schauen da auch ganz genau hin, nicht zuletzt weil eben diese extremen rechten Parteien über die Grenzen hinaus eng zusammenarbeiten gerade bei den Jungen.

00:57:46: Vielen Dank an Kathrin Müller für diesen Überblick!

00:57:48: Sehr gerne!

00:57:58: Wenn euch unser Podcast gefällt, folgt uns doch gerne und lasst uns ein paar Sterne da.

00:58:27: Danke fürs Zuhören und danke auch allen, die auch hinter den Kulissen an diesem Podcast mitwirken.

00:58:32: Das waren diesmal Frauke Böger, Nina Ulrich und Felix Klein.

00:58:35: Ich bin Katharina Zingerle ich bin Antonia Raut Wir sagen Tschüss und Baba!